Il problema dell'intervista: Malibongwe Tyilo e Sandiso Ngubane

ARTsouthAFRICA 13.1 è il "problema dell'intervista". In esso, ci impegniamo in una conversazione con un numero di artisti, curatori, scrittori e organizzazioni accuratamente selezionati che sappiamo essere veramente impegnati nella trasformazione, nel cambiare le percezioni sulla pratica artistica africana contemporanea e promuovere l'integrazione di comunità che altrimenti non potrebbero essere esposte. alla ricchezza dei talenti del continente e ai modi in cui l'arte può cambiare la vita. Abbiamo pubblicato una serie di estratti e ora presentiamo l'intervista completa a Malibongwe Tylio e Sandiso Ngubane, blogger di moda e lifestyle su Skattie, cosa indossi?. Hanno anche lanciato di recente, in collaborazione con ARTsouthAFRICA, i Skattie celebra serie di mostre. Visualizza online SKATTIE catalogo tramite il ARTsouthAFRICA App secondarie per un mela o per Android.

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DA SINISTRA A DESTRA: Malibongwe Tyilo e Sandiso Ngubane

Esiste qualcosa come "arte africana" e l'etichetta "Arte africana" consente o limita gli artisti del continente? Cosa qualifica un artista per definirsi un "artista africano"? Le questioni di etichette e identità sono ancora valide?

Malibongwe Tyilo (MT): Sì, l '"arte africana" esiste. Tuttavia, il termine è un enorme ombrello che comprende molte tecniche ed estetiche diverse e, a causa delle molte storie simili nel continente, ci sono sicuramente molti problemi comuni. Attualmente, poiché l'Africa è “in voga”, l'etichetta può essere abilitante, anche se diventa complicata una volta svanita la novità. Penso che se qualcuno si definisce africano come identità, può definirsi un "artista africano" se produce arte. Per quanto riguarda la questione delle etichette, anche se potrebbero sembrare un po 'stantie, sento che la conversazione è ancora necessaria poiché ci sono così tanti aspetti della definizione della nostra identità con cui alcune parti del continente sono ancora alle prese.

L'Africa è una nuova frontiera economica in cui i giovani stanno plasmando il futuro dell'Africa. Cosa vogliono vedere, ascoltare e leggere che li ispirerà ad abbracciare le arti e la cultura africane?

MT:Non posso dire con certezza cosa vogliono sentire e vedere, ma penso che sia importante fornire contenuti più originali e rilevanti a livello regionale in generale, attraverso la televisione e altri media. Ovviamente deve essere di buona qualità; altrimenti il ​​pubblico tornerà semplicemente a qualunque contenuto estero a cui è abituato. In definitiva, si tratta di dimostrare che è possibile produrre contenuti originali e di qualità nel continente.

Sandiso Ngubane (SN): Penso che le arti possano incontrare i giovani a metà strada entrando effettivamente negli spazi che abbracciano piuttosto che aspettare che i giovani entrino nello spazio artistico. Quello che ho sentito personalmente nelle mie interazioni con le persone della mia generazione è che il modo in cui viene presentata l'arte - non necessariamente l'arte stessa - li annoia, e sono d'accordo. Ciò che dovrebbe dirci è che il mezzo deve cambiare per soddisfare i loro gusti. Inoltre, è inutile che l'arte sia scritta in una lingua che non molti capiscono. Può sembrare e suonare carino per qualcuno che lavora e crea l'arte, ma limita il pubblico. Semplicemente non hanno idea di cosa si stia parlando.

Si può sostenere che il tempo dell'Africa sia adesso. Come ci prepariamo a sfruttare appieno le opportunità che si stanno costantemente aprendo di fronte a noi. Ancora più importante, in che modo l'istituzione d'arte contemporanea africana si posiziona per emergere come un "attore globale" la cui voce può essere ascoltata e rispettata?

MT: Dobbiamo prestare maggiore attenzione alle voci dall'interno del continente. Spesso, la storia dell'arte africana è raccontata da persone che vivono e operano al di fuori del continente, il che rende le loro voci strumentali nel plasmare la direzione dell'arte africana. Ovviamente viviamo in una società globalizzata e non possiamo operare come se fossimo scollegati da ciò, ma è necessaria una profonda comprensione di ciò che sta accadendo proprio qui per portare la storia dell'arte africana al resto del mondo. mondo.

SN: Penso che emergere come una voce rispettabile possa essere raggiunto solo iniziando a capire noi stessi e gli altri, e quindi il contesto in cui gli artisti creano.

È necessario un nuovo "dialogo sull'arte africana" transnazionale per mettere in primo piano le varie conversazioni, sfide e successi di altri centri di cultura e pensiero africani?

MT: Sì, penso che potremmo trarre vantaggio dalla formazione di questo e di strutture simili. Il Sud Africa tende a guardare fuori dall'Africa quando si tratta di questo, e un dialogo sull '"arte africana" farebbe molto per affrontare i problemi associati all'arte sudafricana percepita come troppo "occidentale".

Vi è una percezione tra alcuni nel continente che l'arte contemporanea sudafricana sia più "occidentale" che "africana". Come possiamo colmare il divario geograficamente e culturalmente, tra nord e sud?

SN: Se esiste una tale percezione, allora non è isolata dalla vista del Sud Africa da qualsiasi altra prospettiva. Il resto del continente ci vede come quella nazione africana che si considera "migliore" delle altre. Certo, questo crea una sorta di animosità e forse dobbiamo aprirci un po 'di più a ciò che sta accadendo nel continente. Chiedete a chiunque sia Jeff Koons e che loro conoscano, ma chiedete loro di un artista nigeriano e pochi potrebbero rispondere, me compreso. In realtà è semplice come creare legami con curatori e altri professionisti del settore da altre parti del continente e aprirci a una sorta di scambio. Penso che noi (i giovani) siamo quelli che dovremmo aprire questi canali di comunicazione ora, ma inizia davvero con qualcosa di semplice come la consapevolezza. In generale, sappiamo di più sull'attualità americana che sull'Angola. Perché? Perché non ci preoccupiamo per i nostri vicini?

Se l'Africa può lasciarsi alle spalle la sua idea di Africa come geografia, o come reazione post-coloniale, o come definita dall'oscurità, può allora essere definita piuttosto come una nuova energia dinamica?

MT: È problematico definire l'Africa come un'unica entità. È anche discutibile lasciare l'oscurità fuori dal modo in cui viene identificata l'Africa, soprattutto considerando come l'oscurità è ancora trattata in molte parti del mondo. In Africa, dobbiamo ancora celebrare il nostro viaggio verso la convalida, che siamo neri o no. Anche nel nostro tempo attuale, molte parti dell'Africa non possono essere separate dalla realtà di un passato coloniale, poiché spesso definisce il presente e le sue lotte. Detto questo, l'Africa può ancora essere un '"energia dinamica". Diventare una nuova energia dinamica non significa che l'Africa debba negare i suoi problemi.

SN: Non credo che cercare di cancellare la storia sia un bene a nulla. Quella storia è ciò che ci plasma, è ciò che sappiamo. Dobbiamo solo essere onesti su come ci impegniamo con quella storia e non credo che lo siamo stati. C'è una rinascita? Ce n'era uno? Se c'era, cosa ha informato quel Rinascimento? Fatto, illusione o euforia, e in che modo tutto ciò ha influenzato il discorso e quale sarà il discorso che andrà avanti?

C'è una nuova generazione di africani le cui menti non sono ostacolate da un passato di oppressione o dinamiche di potere. Come li coinvolgiamo e li ispiriamo ad abbracciare l'arte e la cultura?

MT: Se le persone sono cresciute in un modo in cui sono fortemente esposte all'arte e alla cultura, in qualsiasi società, penso che sia più probabile che vogliano vederne di più man mano che crescono. È anche più probabile che diventino consumatori esigenti di arte e cultura che richiedono un lavoro di alta qualità. Si tratta di lottare per esporre il maggior numero possibile di bambini alle arti e di ideare programmi che mirano direttamente a questo, specialmente nelle scuole. Per quanto siano importanti la matematica e la scienza, è anche il momento di insegnare ai ragazzi l'importanza dell'arte.

SN: Penso che le persone di ogni estrazione sociale abbraccino l'arte e la cultura nella loro vita quotidiana, ma è la definizione ristretta di cosa sia l'arte che fa sembrare che le persone non siano coinvolte o non vogliano impegnarsi. Apriamo lo spazio e lasciamo che tutti entrino alle loro condizioni.

Come possiamo evitare cattivi precedenti storici e piccioni da inquadrare il nostro discorso futuro?

MT: Possiamo, o dovremmo anche volerlo? Non fa parte della conversazione stessa? Penso che la storia inquadrerà sempre il discorso futuro, poiché è la lente attraverso la quale guardiamo avanti. Il trucco non è cercare risposte a quel discorso del passato.

SN: Possiamo iniziare lasciando andare le aspettative e lasciare che gli artisti creino.

Quali nuove storie di identità sono rivelate per questa Africa attraverso la sua arte?

MT: Una delle realtà per molte parti dell'Africa è che è fortemente influenzata dall'Occidente; abbiamo così tanto che possiamo chiamare nostro, ma abbiamo anche adottato e adattato così tanto. Quando si tratta di storie di identità, penso che stiamo ancora facendo i conti con chi siamo in quanto africani che vivono nel continente. La situazione non è così semplice come vorrebbero farci credere i marketer ei guru delle PR, e credo che l'arte sia una delle poche pratiche attraverso le quali possiamo catturare le sfumature di quella storia di identità.

SN: Penso che dobbiamo iniziare a capire che l'identità non è qualcosa che può essere separato dall'individuo. Viviamo in un mondo globalizzato e la nostra individualità è costruita all'interno di quel contesto. Questo è il motivo per cui disapprovo l'idea di cercare sempre di collocare qualcosa all'interno della definizione di "africano". Non so cosa significhi, l'arte è africana. Non credo che l'arte, per sua natura, possa essere limitata a una posizione geografica, ma che gli artisti esplorino questioni all'interno della loro esperienza vissuta o dei loro interessi. L'identità nasce da questo. Se un artista straniero viene qui per trovare l'ispirazione, fa quello la sua lavoro Africano o il soggetto Africano? Penso che sia un modo molto ristretto di vedere qualsiasi cosa.

Cos'è l'arte africana quando non viene più chiamata "arte africana"?

MT: Siamo molto lontani da quello; siamo ancora alle prese per separare l'idea di arte africana dall'idea di curiosità e maschere come unica espressione agli occhi del collezionista meno informato. Una volta compreso quanto sia diversificata l '"arte africana", allora saremo più attrezzati per parlare delle scuole di pensiero che rientrano in quell'ombrello, e forse non sentiremo il bisogno di correre dall'etichetta di "arte africana".

Mentre l'Africa emerge, trasforma e guadagna energia, cosa rappresenterà l'arte contemporanea africana?

MT: Penso che rappresenti un'opportunità per comprendere e affrontare meglio le lotte che derivano dalla crescita e dalla trasformazione del continente.

Quali sono le provocazioni più profonde che l'arte dovrebbe rappresentare oggi per l'Africa? E come pensi che influenzeranno l'Africa tra 15 anni?

MT: La leadership è sicuramente una delle questioni più importanti per l'Africa in questo momento, insieme alla comprensione della nostra identità di attori su scala globale, e penso che mettere in discussione la leadership dovrebbe essere una delle maggiori provocazioni dell'arte. Anche se non posso dire cosa accadrà tra 15 anni, penso che l'arte abbia l'opportunità di influenzare le masse votanti quando si tratta di scegliere (e controllare) la leadership.

SN: Penso che l'idea di imporre un'agenda trasformativa all'arte sia assurda. Non mi piace l'idea che l'arte sia limitata in alcun modo.

Per una nuova generazione non disposta a essere cooptata nei drammi del passato né definita dalle preoccupazioni di una generazione precedente, l'arte sfida le nuove ortodossie per creare nuove piattaforme per la pratica artistica e il discorso che riunisca menti creative e intellettuali.
Le voci e i media attuali dell'odierna "istituzione artistica" sono ancora rilevanti? Sono in grado di catturare l'attuale zeitgeist? Come dovremmo coinvolgere la nuova generazione per iniettare un senso di nervosismo nel nostro discorso?

MT: Ci sono voci che sono riuscite a rimanere rilevanti. Semmai, c'è una carenza di voci con un'ampia copertura, sia vecchie che nuove. Potremmo fare con qualche voce in più, in particolare quelle che sono in grado di catturare l'immaginazione di un pubblico che non necessariamente interagisce regolarmente con l'arte. Molte delle voci attuali sono conosciute e comprese solo all'interno della comunità artistica e, sebbene ciò sia importante, limita il potenziale di crescita del mercato dell'arte.

In definitiva, per coinvolgere una nuova generazione, hai bisogno di voci che condividano le prospettive e le frustrazioni di quella generazione. Questo non vuol dire che la condivisione della conoscenza non possa essere intergenerazionale, anzi dovrebbe esserlo, ma attualmente non c'è abbastanza discorso sull'arte nei media proveniente da una generazione più giovane.

Malibongwe Tyilo è l'editor-at-large di VISI Magazine e co-gestisce il blog sudafricano di moda e lifestyle, "Skattie, What are you Wearing?" con Sandiso Ngubane, giornalista freelance di Cape Town. Insieme, hanno lanciato la rivista online "SKATTIE", che si concentra su moda, arte e design. Recentemente, la coppia ha anche lanciato "Skattie Celebrates", una serie di pubblicazioni d'arte, mostre e feste in collaborazione con ARTsouthAFRICA.

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